Véget ért az Újbuda Önkormányzata által szervezett véleménynyilvánító szavazás, amelyen a gazdagréti Szent Angyalok Plébánia melletti terület sorsáról dönthettek a helyi lakók. A két hétig tartó akcióban a környéken élők közel 10 százaléka vett részt, túlnyomó többségük elutasította a Lidl Magyarország oda tervezett beruházását. Keller Zsoltot, a térség önkormányzati képviselőjét, a szavazás egyik kezdeményezőjét kérdeztük először arról, hogy az eredmény ismeretében milyen lehetőségei vannak az önkormányzatnak.
– Ezzel a felhatalmazással a hátunk mögött arra van lehetőségünk, hogy meggyőzzük az érdekelteket, álljanak el a tervtől. Jogi eszköze továbbra sincs az önkormányzatnak, ezt a beruházásra vonatkozó kiemelő kormányzati határozat ellehetetlenítette. Ezért tiltakozó levelet küldtünk a Lidlnek, a plébániának, illetve felszólítottuk Magyarország kormányát – több minisztert is megszólítva –, hogy vonják vissza a kiemelő határozatot – hangsúlyozta a képviselő.
Elegendőnek véli a lakóktól kapott felhatalmazást, tekintettel arra, hogy összesen csak közel 2000 fő vett részt a szavazásban?
Meggyőződésem, hogy ez a szám nem lebecsülendő. Az érintettek közel 10 százalékáról van szó; ők a nyár közepén is fontosnak érezték, hogy akár az applikáción keresztül, akár személyesen időt szakítsanak erre. Szerintem ez nem rossz eredmény, és megfelelően tükrözi a többség akaratát. Azért szerveztük meg ezt a szavazást, hogy felerősítsük a környéken élők hangját, akár az „igen”, akár a „nem” választ támogatják. A végeredmény megadta a szükséges felhatalmazást, ez alapján tudunk tárgyalni a kormánnyal, a plébániával és a Lidllel.
A kampány ideje alatt, illetve az után is több, a Fidesz által delegált politikus fejtette ki, hogy helyes lépés volt az önkormányzat részéről megszervezni a szavazást, és hangot adtak annak, hogy nem támogatják az építkezést. Minek tulajdonítja, hogy ebben az ügyben lényegében egyetértenek a politikai ellenfelek?
Először is nagyon örülök, hogy ezt a helyi fideszes politikusok így gondolják, bár nekem kicsit visszás a dolog, mert ők mégis csak annak a kétharmadnak a tagjai, amely nemzetgazdaságilag kiemelt beruházássá tette az építkezést. Tekintettel arra, hogy egyikük a Fidesz országgyűlési képviselője, arra kérem őket: ha már nem akadályozták meg a kiemelést, vessék latba befolyásukat, legyenek segítségünkre, és járjanak közben a kormánynál, hogy vonják vissza a kiemelő határozatot.
Újbudán ez volt az első applikációs szavazás, tehát most kellett élesben tesztelni ezt a rendszert és kipróbálni az alkalmazást. Milyen tapasztalatai voltak ezzel kapcsolatban?
Nemcsak Újbudán, hanem talán az egész országban ez volt az első alkalom, hogy egy applikáción keresztül dönthettek a helyben lakók a jövőjükről. Összességében jól vizsgázott az alkalmazás, bár nem volt hibátlan a rendszer. Úgy vélem, ebből mindenki tanult, így a jövőben tökéletesíthetjük a megoldást. Például elgondolkodtunk azon, hogy létrehozunk egy help desk vonalat, ahol könnyebben lehet segítséget kérni.
A kampány ideje alatt többször is találkozott a választókkal, akik nem csak az offline szavazás időpontjaiban kérhették a segítségét. Jellemzően milyen kérdéseket kapott, milyen észrevételek jutottak el ilyenkor önhöz?
Nagyon jólesett, hogy a legtöbben egyszerűen csak megköszönték nekem és a kollégáimnak – Bakai-Nagy Zitával közösen dolgoztunk ezen a szavazáson –, hogy megteremtettük ezt a lehetőséget, és megkérdeztük a helyben lakókat. De azokkal, akik odajöttek hozzánk, már kicsit a jövőről is beszélgettünk: hogy mi legyen a terület sorsa, ha nem épül meg ez a komplexum.
Ez valóban jogos felvetés, hiszen jelenleg ez egy elhanyagolt, gazos terület. Mi az önök elképzelése, mi lehet ott a későbbiekben?
Erről közösen kell ötletelnünk azokkal, akik ott élnek. Véleményem szerint először is meg kell nézni – bekezdésről bekezdésre –, mit tartalmaz a főváros és a plébánia által kötött szerződés. Meg kell vizsgálni, hogy fel lehet-e bontani ezt a szerződést, mert akkor lehet érdemben a terület jövőjéről gondolkodni, ha visszakerül a fővároshoz.
A voksolás után többen kritikával illették azokat, akik ellenezték a beruházást, az is elhangzott, hogy mi kifogásuk van a Lidl ellen. Az eredmények ismeretében a Lidl is arra hivatkozott, hogy nem érti a tiltakozást, hiszen arról a környékről mintegy háromezer ember jár az ő áruházaikba vásárolni…
Szerintem az, hogy a környéken hányan vásárolnak a Lidlben, nem függ össze azzal, hogy a környéken élők akarják-e egy új áruház építését a zöldterület rovására. Itt nem a Lidl ellen tiltakoznak, hanem az építkezés ellen. Egyébként a mellette érvelőknek is megvolt a lehetőségük arra, hogy szavazzanak. A Lidlnek vagy bármelyik más áruháznak nem egy zöldterület kellős közepére kellene építkeznie, hanem keresni egy másik helyet, ahol a környezeti, forgalmi és életminőségi szempontok is kedvezőbbek. Legyünk őszinték: Madárhegy már most túlépített, és ennek egyik legfőbb oka az, hogy az önkormányzatnak rég nincs beleszólása az építési engedélyek kiadásába. 2020 márciusában az önkormányzatoktól elvették az építési ügyeket, így gyakorlatilag nincs jogi eszközük megakadályozni, hogy gomba módra nőjenek ki a lakóparkok és épületek. Személyes véleményem szerint Madárhegy és Gazdagrét közé, oda, ahol tényleg van még egy érintetlen terület – még akkor is, ha rossz állapotban –, betenni bármilyen áruházat lebetonozott parkolóval nem egy jó ötlet.
Ezek szerint egyetért azokkal, akik nemmel szavaztak?
Igen. A szavazás előtt és alatt tudatosan nem foglaltam állást, mert nem szerettem volna senkit sem befolyásolni. De én is úgy vélem, nagyon rossz ötlet, hogy oda bármilyen áruházat építsenek. És mindezek mellett továbbra is tartom, hogy az ott lakóknak kell eldönteni, mit szeretnének – csak velük közösen lehet bármit megcsinálni ott.
Az önkormányzat is kapott kritikát: azok, akik a „nem” válasz mellett álltak ki, úgy élték meg a szavazást, hogy az önkormányzat elfojtotta a hangjukat, miközben a Lidl komoly összegekkel kampányolt.
Az önkormányzat és mi, a terület képviselői végig semleges állásponton voltunk a kampány ideje alatt. Pont ezért nem segítettük és nem gátoltuk egyik tábort sem. Így például azokat, akik az offline szavazás helyszínén próbáltak szórólapozni, kategorikusan távozásra kértük, akármelyik oldalt képviselték is. Megismétlem:
erről a kérdésről az ott élőknek volt joguk dönteni, el kellett zárkóznunk attól, hogy bármilyen irányba befolyásoljuk a voksolást, és mi ehhez tartottuk magunkat.
Az is kritikaként merült fel, hogy az önkormányzat nem szervezett lakossági fórumot…
Egészen addig, amíg a beruházás nem vált kiemeltté, terveztünk lakossági fórumot, hiszen akkor még maradt jogi lehetőségünk megakadályozni az építkezést. A kiemeléssel azonban ez megszűnt, meggyőződésem, hogy a kormány dolga lett volna az összes rendelkezésére álló információ birtokában és bemutatásával valós egyeztetést kezdeményezni.
A július végi kormányinfón Gulyás Gergely Miniszterelnökséget vezető miniszter a Telexnek adott válaszában azt mondta: „Egy applikáción való véleménynyilvánítás nem bír jogi relevanciával”. Ez nem azt jelenti, hogy a tervezett komplexum így is, úgy is megépül?
Gulyás Gergelynek igaza van, mert a szavazásnak jogi következménye valóban nincs. De ő is elmondta: fontos, hogy két választás között az emberek elmondják a véleményüket, és erre oda kell figyelni. Most itt a lehetőség a kormány előtt, hogy figyelembe vegyék az emberek véleményét, amit elég hangsúlyosan kinyilvánítottak. Azért szerveztük meg a voksolást, hogy ha a „nemek” nyernek, ne lehessen a tiltakozást azzal lesöpörni az asztalról, hogy ez csupán egy hangos kisebbség véleménye.
Komolyan mondta, hogy polgári engedetlenségre is hajlandó, és ha kell, személyesen állja az útját a munkagépeknek, ha elkezdődik bármiféle építkezés?
Komolyan mondtam. És azóta beszéltem Bakai-Nagy Zita képviselőtársammal, illetve másokkal is erről, és sokan mondták, hogy csatlakoznak hozzánk. Természetesen tudom, hogy ez nem több, mint egy figyelemfelhívó akció, és ezzel nem tudnánk megakadályozni az építkezést, ha a kormány tényleg keresztül akarja nyomni azt, annak ellenére, hogy a helyiek másképp döntöttek. De ha el akarnak onnan vinni a rendőrök, állok elébe.
Elképzelhetőnek tartja, hogy azok a fideszes képviselők, akik most a „nemek” győzelmét ünneplik, szintén oda fogják láncolni magukat a fákhoz?
Ha ők továbbra is tartják azt a véleményüket, amit eddig hangoztattak, igen, tartsanak velünk, és álljanak ki a zöldterület védelme mellett.
